恣情纵欲的代价

恣情纵欲的代价——陈大惠先生访问净空老法师（第六集）

恣情纵欲的代价

陈大惠先生访问净空老法师

2008/11/1 香港理工大学

主持人：好，我们非常感谢您。我们继续下面的采访，这集节目是第六集，叫「恣情纵欲的代价」。我们继续开始，中国有句老话叫「万恶淫为首」，很多人不理解老祖宗为什么会说这种话，这个男女情爱，男女之间的这种关系，它又没有杀人，也没有放火，也没有做什么伤天害理的事情，它怎么就排到这么多恶事的第一个？它怎么就排到恶为首？ 净空法师：对，因为淫会引起杀、盗，它等于是个媒介，它会引起杀、盗。

主持人：这也是一个规律吗？

净空法师：规律，如果帝王犯了这个肯定亡国。 主持人：肯定的。

净空法师：肯定，你看末代的帝王，哪个帝王不是淫欲过度。 主持人：但是我们看这些古制，这些嫔妃那么多？

净空法师：嫔妃那么多，他不一样！他以礼相待，那就没有问题。 主持人：他不乱。

净空法师：他不乱！如果说专宠一个妃子，麻烦就来了。唐明皇宠

杨贵妃，差一点亡国，不是郭子仪就完了。 主持人：专宠这一个，帝王专宠这一个？

净空法师：她里面就有产生嫉妒，嫉妒里面就会有杀机，怎么样把她整死。所以这个很麻烦，非常大的麻烦。 主持人：这就是帝王贪爱女色造成的？

净空法师：对，里面就有造成杀的意念、盗的意念，坏的事情都从这发生。

主持人：如果按照规矩、按照礼法，没有这些问题。

净空法师：对，那就没有问题，所以不能够悖礼，违背礼是不可以的。

主持人：正常的夫妻之间是不在此地？

净空法师：正常夫妻也不能够过度，也要讲礼，所谓是夫妇相敬如宾。

主持人：指的是这个意思？

净空法师：对，是的，他这个家道才会兴旺，这夫妇他的使命是什么？传宗接代，他不是为别的。他不是为淫欲之乐，为淫欲之乐必定丧身败家，他是为传宗接代。

主持人：丧身和败家一定逃不掉？ 净空法师：对，逃不掉。

主持人：夫妻相敬如宾这里有这么深的学问？

净空法师：对，有甚深学问。所以都是有德行，没有德行的话，你怎么能教导好下一代？这你就联想到的，你底下一代能不能出圣贤？能

不能出君子？那就在你日常生活当中表现。

主持人：就是将来我怎么做丈夫、太太，我的爸爸、妈妈就是榜样。 净空法师：对，不错，这世代相传。

主持人：您曾经讲过在未来的很多灾难当中，可能在过去也有，这些灾难很多的，最大的原因之一就是这男女关系混乱。

净空法师：没错，对。所以一般古人讲的是两个字，一个财、一个色。

主持人：现在全世界的人好像认为这是享受。 净空法师：这是什么？这就是三恶道的大门。 主持人：地狱、饿鬼、畜生的大门？ 净空法师：没错。

主持人：喜欢这个就是在敲门。 净空法师：不错，他肯定堕落在这里面。

主持人：去世之后，他那个神识是跟那些发生感应的。 净空法师：没错，他跟那个相应。你就知道这个事情可怕。你贪欢以为这是很乐，那个时间多长？你将来堕到三恶道里面，那个苦是多长？你要是搞清楚，你就晓得得不偿失。

主持人：佛经上写地狱道是亿劫，历经亿劫求出无期。 净空法师：对，不错，求出无期。 主持人：鬼道是成千上万年。

净空法师：不错。鬼道，鬼里面一天，人间一个月，度日如年。 主持人：那要是在里面一千岁，那就？

净空法师：麻烦大了。

主持人：但是有人讲这个话，说读儒家的经典，孔老夫子也讲「饮食男女，人之大欲」。

净空法师：对，是的，没错，这是提出的警告，欲要有节度。 主持人：「饮食男女，人之大欲」是一句警告？ 净空法师：对，警告。

主持人：就是提醒人们这是你最大的欲望，你要小心。 净空法师：不错。这就是什么？烦恼习气，人人皆有的，与生俱来的。

主持人：他不是告诉你，让你去，这个欲望是正常的，你要可以去享受，不是这个意思？

净空法师：不是这个意思，他要是这个意思，他就不叫圣人了。 主持人：您知道现在很多人，他就打着儒家的旗号，他就讲。 净空法师：他误会了，把夫子的意思曲解了。

主持人：比如说他们说咱们晚上去娱乐，世界各国都有这种场所。「饮食男女，人之大欲」，这是孔老夫子说的。 净空法师：那是把他意思解错了、曲解了。 主持人：那他散布这种言论，还要有这个恶果吗？

净空法师：对，他曲解是有罪过，你怎么可以把夫子的意思讲错？ 主持人：这个确实是人的一种本能，但是一定要有个节度。 净空法师：对，人的欲望要节度，不错。

主持人：您知道在西方很多国家，把这种欲望也可以当成商品。我

们知道他们有红灯区（无烟工业），这是合法的，人们可以去这些地方消费。很多东方的一些国家就认为，你看人家很发达，人家是文明先进的代表，那我们也应该照做。

净空法师：是可以照做，他快要亡国，你也看到了，你也照做？照做得有智慧，人家有长处、有缺点。我们有缺点也有长处，你怎么能说我们祖宗五千年来一点长处没有，一点长处没有这个族群早就灭掉了，他怎么可能存在这个世间这么久！为什么在全世界找不到第二家？你们想想这里头没有道理吗？所以你细心去观察的时候，你就明白。 主持人：在过去一个人如果在这方面有问题的话，人们一定会唾弃他，以他为耻。现在社会是这样的，如果这个人他要是没有情人的话，很多人觉得他不正常，确实有过这样的舆论。如果这成为一种普遍的现象，这种堕落如果成为一种普遍的现象的话，谁能管得了这种事情？他的家里人都不管，政府该怎么干预？ 净空法师：政府也干预不了。

主持人：如果说这种事情它关系到家庭的问题，它关系到整个国家的安危的话，那政府要管的，但是他家里人都管不了。

净空法师：对，是的。现在这个问题，总的来讲，就是你管不是现在管，现在管来不及了，从小就要管，也就是说我们对童蒙养正的教育丢掉了。

主持人：《弟子规》的教育。

净空法师：对，童蒙养正的教育。一个人端端正正是要从小把他培养出来的，你就晓得这个事情，根源在什么地方。所以现在再要把这个

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