儿童精神分析(8)

在于如果这个母亲不能有一个真正的母亲角色，缺乏母亲的这个位置，有些治疗家就会说：“我去扮演这个母亲的角色”，这是一个错误。治疗的功能是允许母亲重新找到她作母亲的能力。正是如此，我才会同时考虑母亲和小女孩。

杨新：法国母乳喂养习惯？是否喂奶时间太短会影响母子关系？如果有两个小孩，对孩子照顾太少，是不是会减少这种母子的亲密关系？Marie的母亲是不是有兄弟姐妹？

不是照顾太少。并不是母亲非常糟糕地照料这个孩子，孩子和母亲的关系就走向恶化。我的作用是让孩子和母亲的关系变得更好。也就是说让母亲用另一种目光来看待孩子。之所以将孩子和母亲放在一起，是因为我看孩子有一个目光，母亲就能感觉到我看孩子的目光。另外还有一个事情是母亲对丈夫的父母有一个非常强烈的信任感。是她爱她的公公和婆婆，是因为她的婆婆是用另一种目光来看待她的小女儿。这时候，我的干预不是针对母亲照顾孩子的具体行为（给孩子穿衣，喂东西等等），尽管有时母亲的具体行为会让我感到很吃惊，我自己不会用她这样的一些行为和孩子打交道。我只是让母亲看到我对孩子的方式，她也可以理解到我，能说：“呃，我也能用这种方式来对待孩子”。

Marie的母亲有一个比她小四岁的弟弟。至少在她现在经历的过程中间，她的弟弟好象没有起很大的作用。

谷建岭：您刚才提到，您的印象是“他们两个都是大孩子”。那么案例中，Marie的父亲的作用如何？

我没有看到。在整个过程中间，我的理解是，父亲是一个照顾的父亲。只是说这个例子，另外的例子中间就有父亲的症状。这是一个独特的临床，但不是理论。个案结束时我们看到父亲角色的独特性。。

阿苏女士，请问您在这个案例中如何让母亲理解您自己对待孩子的目光？

我给了这个孩子一块胶泥。小女孩爬上我的膝盖，我给她胶泥，然后小女孩在桌上滚胶泥，我把它做成一个蜗牛。边做边唱歌。我唱到：“有一个小小的壳，戴在它的背上。也应是她的小房子。当下雨的时候，她就揉她眼睛，然后从壳里面出来”。边做蜗牛时边唱这首歌，孩子就非常高兴。每一次她来的时候，都爬到膝盖上来，然后唱这首歌。我还做了蜗牛父亲，蜗牛母亲。然后是她，然后小弟弟。并且把这个小蜗牛放在母亲的背上或者父亲的背上。孩子在这时很安静，所有的人都感到很高兴。母亲也没有那么焦虑，比较平静。这时母亲看得到孩子在某一个时候还是可以安静下来的，因为她是从来没有和孩子做游戏的母亲，因为她是护士，有很多工作要做，不是一个家庭妇女。同时也因为她自己的母亲没有和她做游戏。还有奶奶，因为奶奶也是一个很严厉的女人。同时也是一个完美主义者，希望这个家庭可以整理的很好。但母亲没有机会，因为小女孩总是把家里弄得很乱，这就会有一个在母亲和女儿间的战争，是母亲赢了（房间很整齐）还是女儿赢了（房间很乱了）？母亲和女儿的关系是一个对手的关系，一方面她们总是一起，另一方面总是打架，正是这个样子让母亲非常疲倦。她需要她的丈夫，也需要将女儿交给临时托儿所。到门诊来做治疗让她感到很好。

我们现在讲Benoit。他是家庭治疗师。他不处在和母亲对峙的一个状态，不是你输我赢的斗争状态。这个孩子接受母亲的照顾，同时很安宁，睡觉睡得很好。这个孩子很好。我们也许

可以考虑Beniot占据了Marie的位置，但最基本的东西并不是这个。和Benoit在一起，母亲就觉得她有一个母性的方式和孩子打交道。她能以此为支撑，和小女孩有一个新的关系。我们同时能看到小女孩退行到１岁半，就是她的小弟弟的那个年龄。这时候，她就和她的小弟弟一起长大。这个退行意味着小女孩希望从与母亲对峙的危险中走出来，找到和她母亲的一个很好的关系。

（卢梭：孩子有一个自动的趋势，从一个斗争出来，发展自己的真自性。）

正是如此，分析时我需要让三个人一起来。是因为第一次会谈的印象。

母亲既然能和小儿子很好的相处，为什么不能和女儿很好的相处？

答：是因为Benoit是一个小男孩。Marie是一个母亲认识到的复制品，而小男孩是母亲不认识的一个彼者。

如果退行到小男孩的位置上，和母亲有一个良好的关系。她会认同男孩，同时会争夺同一个母亲和父亲，会有新症状的危险吗？

退行到Benoit这个年龄，她就具有一个小孩子的位置，而不是一个男孩的位置。在这个例子中间，Benoit是一个男孩，在这个例子中，并不是很重要的。

和Benoit的竞争，是在后面出现的，我们可以看到两个小孩的分离。但在这时候，他们是合一的。她和小弟弟在一起，构成了一个活的统一体，但相对她的母亲来说，是一个进攻性的统一体。

霍大同：你如何解释她咬她的小弟弟？

是在第一个阶段还没有和她的弟弟整合，通过咬的行为试图整合。在第一个实践中间，她的小弟弟对她来说是一个闯入者。第二个孩子对第一个孩子是一个闯入者。

（卢梭：这是正常的。）

这是一种非常好的现象。但对父母来说不是一个好事情。不是好现象。不是好看的事情。第一个阶段，对Marie来说小弟弟是一个闯入者，第二个时间就是把弟弟整合进去。我们能看到第三个阶段，是竞争的阶段。这个以后讲。

过渡客体，有时可以是自身的一部分，或者躯体的动作一种重复。这种孩子的重复摇摆是否可以看作一种过渡客体，来缓解她的焦虑？

症状的摇摆和过渡客体是不同的。过渡客体就是一个小熊，嘟嘟。秦老师提出了恐惧的对象和过渡客体的差别。症状的客体和过渡客体是两个不同领域的东西。摇摆是寻找到身体的动作，身体的动作是自淫性的东西，通过自淫的活动能够解除她自己内心的空的感觉。过渡客体是一个允许孩子和母亲之间，允许她和母亲分离的过程。允许两个个体个体化的过程。是一个客体允许孩子在母亲不在场时生活，具体说是“母亲不在，但我不是一个人，有一个东

西和我在一起“。表达了“我和母亲的关系”。在这个例子中间，Marie在小弟弟６个月时有嘟嘟，仅仅认同它为６个月的孩子。正是因为她的小弟弟，她就能够拥有这个客体，找到这个客体，这个客体让她找到和母亲的分离。在这个之前，没有一个过渡客体，不能和任何一样东西粘在一起。父母说，她有一个嘟嘟，是从一个非常积极的立场上来说的。

最后一句话，在这个例子中间，没有一个简单的因果关系，始终是一个很复杂的关系。大家都有一些混淆，对过渡客体的理解不是太清楚。

成都精神分析中心网站 版权所有 儿童精神分析第六讲

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发表日期：2005年3月1日 本页面已被访问 13 次

儿童精神分析第六讲

第六讲

2003-12-22 9:00-12:00

阿苏：我们先从一个拉康的短句子开始。来自于拉康的一篇文章《在无意识中的字母结构》。弗洛伊德所找到的一个真正的基本真理是，面对一个新的真理的时候，我们不能寄希望于我们处在原来的立场上，因为要求我们在真理的中间找到我们的位置，真理要求我们移动。在这个时候，我们不能以习惯的方式行动。我认为这个新的真理就是无意识结构，无意识的机制。这只是一个小句子，是为了开启我们这一周的讨论。

我想讲Marie的治疗的文本叙述。你们是否还记得她想以她的弟弟为支撑而有所变化？那天我看到她和她弟弟类似孪生兄妹。母亲对我说，Marie始终是倾向于说“不”和“不是”，她重复小弟弟说的说话。妈妈说玛丽正处在芾?训氖逼冢?蛭??У袅怂?泥洁健Ｋ?谝桓龃蟮纳痰甑袅肃洁剑?袅艘院舐昀鍪裁匆裁挥兴担?裁挥锌蕖Ｔ谕砩纤?晒Φ卦诿挥兴?泥洁降那榭鱿滤?帕耍??雌鹄春鼙?В??裁椿耙裁挥兴怠Ｃ刻熘辽儆幸淮温昀鱿允境隼此?鼙?В?嗣蔷拖胧酝贾匦赂??乙桓鲂碌泥洁剑ㄍ婢咝埽?Ｎ颐怯幸桓鲇∠螅??坪跄芙邮芩?摹靶锣洁健保??锹杪杌故撬担??淙唤邮芰苏飧鲟洁剑?⒉皇欠⒆阅谛牡恼嬲?慕邮埽?缘帽冉厦闱俊Ｄ盖兹衔?/SPAN>Marie可能应该生气，但玛丽并没有生气。

我想谈一下这个孩子的反应。我们可以有两种方法来理解她的反应。第一，可能是她自己的嘟嘟并不真正代表过渡客体，因为过渡客体对孩子来说是非常重要的，失掉了客体就意味着失掉了她和她母亲的关系的表象。对于玛丽来说，她原来的嘟嘟并不能填补或者代替和母亲的关系。第二，可能是她觉得自己从来不可能和母亲有这样一种关系。这样一个反应也可能是一个适应反应，更多是一个担心的反应。因为我们能够看到发气在孩子身上的作用。事实上这样的发气是具有让孩子自己的内部紊乱排除出去的本质。通过母亲在孩子的从内部向外部的投射中，可以看到孩子需要母亲。在孩子表达的愤怒中，母亲也听到了，在孩子内部中遇到的问题。事实是，如果孩子需要表达的愤怒实际上没有表达出来的时候，孩子处在死胡同中。我们上一次提到玛丽发出来的声音是喊叫，这种喊叫是非人的喊叫。一方面她没有表达她丢了嘟嘟的愤怒，另一方面我们能看到她的非人的喊叫，是因为玛丽认为人们不可能对她给予注意。这时我们能看到一方面母亲照顾着孩子，另一方面母亲并没有真正照顾到孩子。因此，在遇到一个问题时，她就不能够向母亲求救。另外父母亲也注意到她的这种反应并不是正常的。我就问玛丽：“你是不是没有嘟嘟啦？”她说：“是，但是嘟嘟藏起来了。”正是这样，我们看到嘟嘟的失掉代表着嘟嘟意味的关系的断裂。

有时她很安静，有时很悲伤，在每次治疗的过程中间，我们都能看到失掉嘟嘟引起的后果。接着母亲指出，她想起玛丽睡觉的时候在床上摇晃，然后说自己在孩子时也那样做。母亲说她当时这样做是有理由的，是因为当时住在很大的房间里面，很害怕老鼠。母亲在每一次治疗中都会说到，玛丽太象她了，完全是她的一个复本。尽管她希望爱她的小女孩，但是这个小女孩太象她了，所以不得不扔掉。在她怀孕的时候并不能在她母亲那里获得支撑，玛丽出生时也很困难，不想从里面出来。在第一天，母亲觉得她非常痛苦，所有的东西都很困难。“我很害怕把她抱在怀里，我对自己自言自语说，她带给我的只有焦虑和忧郁，我的丈夫是和蔼的一个人，但是他是男人，不能理解我”。Benoit出生的时候，她的婆婆来了，这改变了整个事情。那个哺乳时刻是非常幸福的。

（卢梭道：母亲给玛丽喂奶的时候，肯定不是这样的。）

这意味着是母亲需要一个母性的支持，在她有一个孩子出生成为母亲的这一刻。温尼柯特写的东西非常有意思，在临盆的时候和最初作母亲的时候，母亲感觉到她退行到类似于婴儿的状态。这时母亲只有心理性地让自己成为婴儿，这时才能接纳婴儿。

温尼柯特说，母亲如果要很好地照顾孩子，她就需要丈夫象母亲一样对待她，这时她才可能象母亲一样对待孩子。这个案例中是婆婆象母亲一样对待Marie的母亲，所以这年轻的母亲才能象母亲一样对待她的孩子。母亲说这些时，我对玛丽说：“你看，整个这一切对你母亲来说是困难的。”当我解释了母亲的困难，玛丽显得比较平静。这时，玛丽给我的一个感觉是她理解了。

Marie的母亲也讲到玛丽的饮食行为。玛丽不愿意一个人吃饭，同时也只吃煮成流质的（象粥一样的）东西。母亲感到很困难，究竟是让孩子继续这样吃流质，还是强迫她让她吃一些较硬的（固体）食物。母亲有对接受玛丽的退行感到困难。她有一个渴望，是让孩子能更快地适应社会的愿望。另一方面，母亲在说玛丽的情况，同时说到Benoit的情况，他的成长是非常快的。如果作一个测试，可以发现他是非常聪明的一个超常儿童。结果母亲强制让玛丽自己吃饭，最后玛丽也接受了。

我自己提出一个问题：这种情况下是应该很温柔地行动还是带有一种强制性的行动呢？是因为父母亲的作用是接受孩子的退行，这样的接受是处在等待孩子进步的条件下。因为上一讲讲的孩子身上有一个逐渐进步的趋势，如果孩子不能逐渐进步，他就对自己有一个暴力的行为。母亲是否能接受孩子对自己的这种暴力行为？这个事情我们没有固定的或者唯一的立场，它显示了心理学家与父母亲和孩子一起工作时问题的复杂性。父母亲经常讲，看到孩子有这样的退行行为时，是应该等待呢还是强制性地推一下？差不多在每次的治疗过程中间，我都会对她的母亲说，这个孩子是固着在一个位置上，不动，有一个抵抗。

（卢梭：她停在这个地方。玛丽现在是非常固执的，停在那个地方不动，但并不意味着她没有能量。象汽车出问题一样，一种是没油，一种是机械故障，这里类似于第二种。）

母亲说，“她象我一样”。在有一次治疗中间，我就遇到玛丽的困难。我有非常大的麻烦，我很难和她建立一种真正的关系。因为她刚进入这个关系，就会马上逃避开。她来问我一个问题，但是当我们回答她，她马上跑了。比如说有一个游戏，小卡片上面画了动物，把相同的动物放在一起，这时我对她说这有一个猫，那边也有一个，就把它们放在一起。而她拒绝把它们放在一起，而是扔掉，然后说：“完了”。事实上这个游戏并没有开始，她就说结束了。接下来，她自己去找装卡片的盒子，她模仿我的姿势，这时我就干预说：“给我那个猫”。然后我说：“你好，?a”。我作这个卡片是为了记录一个孩子和卡片的关系，因为游戏是游戏者和客体之间的关系。

（卢梭：不是说有一个这种关系，而是能够有一个这种关系。）

能够有一个关系是扩大自己的自我。实际上我在走向玛丽，但我稍微用了一点力。但是对她来说，她不愿意给我这个猫。但我懂得了她的意思。我知道下一次她将做这个游戏。在那个时候她不能回答我的请求，她要保持着她自己的控制。对这个小女孩来说，假如她回答一个请求，存在的一个危险是她失去她的自我，实际上她具有失掉self的危险。一个孩子很痛苦，是因为不能有一个交换而痛苦。

（霍：事实上她不能接受这种交换，意味着她处在一个危险中间。）

（卢梭：霍大同是对的，她不能接受这种交换是因为通过这个交换就意味着接受母亲的态度。但是母亲不能够忍受，因为她是母亲的复制品，所以她不能交换，因为不能接受。所以玛丽处在不可能的位置上。）

她不能做这个卡片的游戏，但她把卡片放在嘴里擦来擦去的，在闻它。这是一种非常退行的行为。因为卢梭先生讲过，嗅觉的行为在新生儿中间是非常强的。这时我们能看到Marie有一个非常古老的行为，闻卡片。这是一个认识的模型，是非常古老的。因此她有闻卡片的行为，是因为我给她建议这个游戏，她在犹豫，想知道这个卡片是好的客体还是坏的客体。

同时也有一个和她弟弟的关系演化。她现在处在和弟弟竞争的阶段。（第一阶段是入侵者，第二是模仿，然后认同，第三是竞争者。）一方面是好的积极的行为，本身她弟弟和她是不一样的，另一方面弟弟就不能起到好的支持作用，好的自己失掉了（因为第二阶段是好的作用）。“至少在夏季假期之前，我都只接受父母”。

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